3.自然状态下的互联网世界

渡边裕子：在您看来，基辛格在他的著作里写道：“网络力量与自然状态没有什么不同。”这里面有什么含义呢？

弗格森：目前，我正在撰写亨利·基辛格的传记。第一卷已经出版，正在撰写第二卷。基辛格虽然是学术出身，但他是一位成功转入权力与政治世界的非凡人物。他曾是哈佛大学的政治学教授；1969年成为尼克松领导的共和党执政时的国家安全顾问，担任过尼克松和福特政权的国务卿。现在虽已96岁高龄(1)，但他依然坚持在国际政治方面积极发声。

基辛格对科技有着强烈兴趣。你指出的观点，在他最近发表的一篇关于人工智能和网络安全的论文中有所提及。基辛格所说的“自然状态”与17世纪托马斯·霍布斯在《利维坦》中描述的非常相似。我们知道，17世纪初的“三十年战争”是一场以新教与天主教的对立为背景的宗教战争，以神圣罗马帝国为舞台，席卷了欧洲各国。通过战争目睹了混乱、无序与战乱的霍布斯指出，如果消除了国家阶层统治的权力，任凭人们发挥自由意志的话，社会就会处于无序状态，暴力与疯狂必将四处蔓延。

我认为，基辛格强调的是，在互联网的世界里也会产生一种新型的自然状态。互联网的世界没有规则，网络战不断，无论国家和个人之间都在对别国和其他人发动攻击。所以，互联网正在创造出一种类似于17世纪初的欧洲那样的环境。在那里，与没有主权无任何差异。既没有规则，因此也没有限制。只有放任不管的信息战，比如俄罗斯甚至可以去干涉美国和其他国家的选举。

我非常赞成基辛格“秩序是必需的”这一观点。如果没有秩序，将会出现大混乱。我们从互联网波及美国、欧洲的政治以及现实世界可以说明这一点。

以史为鉴，正如已成为现代国际法开端的“三十年战争”和平条约——《威斯特伐利亚和约》，各国必须就某些特定规则达成一致以约束自身。我将这个称作网络里的《威斯特伐利亚和约》。但是目前，我们尚没有找到解决这个问题的方案。而且现状也与威斯特伐利亚体系相去甚远。在互联网的世界里，类似于“三十年战争”那样的状况仍在继续。而且，说不定现在还处于初期阶段，接下来才正式拉开战幕。

(1) 2019年访谈时基辛格的年龄。——编者注